九訪蘭州、兩次講話

費(fèi)孝通

一

今天我們召開(kāi)一個(gè)座談會(huì)，在這個(gè)座談會(huì)上我們要研究一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題就是，在西部大開(kāi)發(fā)的中間怎么樣認(rèn)識(shí)人文資源在其中的作用和意義，要如何去保護(hù)、開(kāi)發(fā)和利用西部的人文資源。西部的人文資源，不僅包括過(guò)去我們祖宗給我們留下的許多人文方面的遺產(chǎn)，也包括現(xiàn)在還活著的并還在繼續(xù)發(fā)展的各種人文方面的活動(dòng)，尤其是現(xiàn)存的各民族的文化藝術(shù)方面。

長(zhǎng)期以來(lái)，我一直對(duì)西部很關(guān)注，關(guān)注的原因是什麼呢？是因?yàn)橛X(jué)得在全國(guó)的發(fā)展中，西部落后了，為了全國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的平衡它必須趕上去，我要為此出把力，幫一幫它。這是我經(jīng)常到西部考察的出發(fā)點(diǎn)，僅僅甘肅，在這十幾年間我就來(lái)了九次。這期間我所注重和關(guān)心的都是經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，目的是“志在富民”，是想提高農(nóng)民的收入。所以，到甘肅我挑的第一個(gè)地方就是農(nóng)民生活最苦的定西縣，那還是在八十年代。那時(shí)我從研究東部的發(fā)展，開(kāi)始轉(zhuǎn)到了西部，當(dāng)時(shí)我對(duì)西部的貧困印象很深，這種印象不是假的，是真實(shí)的。但片面性很強(qiáng)，這種片面性就在于，我只看到了西部貧困的一方面，卻沒(méi)有看到它富有的一方面，沒(méi)有看到它具有那么多豐富的文化藝術(shù)遺產(chǎn)，那么多還存活的和還在發(fā)展的各民族豐富的文化藝術(shù)活動(dòng)。當(dāng)然這種片面也是有一定歷史原因的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)實(shí)在是太落后，如果不解決經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，一切問(wèn)題都免談。但這種經(jīng)濟(jì)發(fā)展又不能全靠國(guó)家，必須自力更生，所以認(rèn)為西部的發(fā)展，首先是要發(fā)展生產(chǎn)力解決經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，在這一方面我是對(duì)的。但在這一期間卻忽視了西部的另一方面，那就是它富有的一方面。如果早一點(diǎn)認(rèn)識(shí)這個(gè)問(wèn)題，對(duì)西部人文資源的保護(hù)、利用和開(kāi)發(fā)的工作就能早一點(diǎn)開(kāi)展。

記得還是在我在讀中學(xué)的時(shí)候就聽(tīng)說(shuō)有一個(gè)西北考察團(tuán)在西北考察，其中還有一個(gè)瑞士人叫斯文.哈定，那時(shí)我只是覺(jué)得西北很神秘，有很多有趣的生物和民俗文化，但沒(méi)有看到它對(duì)中國(guó)文化發(fā)展的意義，也沒(méi)有看到它在今后中國(guó)文化發(fā)展中的地位。我當(dāng)時(shí)的富民思想也沒(méi)錯(cuò)，但現(xiàn)在改革開(kāi)放已經(jīng)二十幾年了，西部落后的局面還沒(méi)有完全解決，國(guó)家又提出了西部大開(kāi)發(fā)，這是對(duì)的。但是不能重復(fù)我的錯(cuò)誤，忘記了西部的另一面，也就是它所具有的、豐富的人文資源這一方面。今天上午我們參觀了甘肅博物館，感到你們這里的人文資源太豐富了，我們所看到的都是已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了的，其實(shí)還有很多是尚未發(fā)現(xiàn)的。博物館中的許多藏品都是在近一百年或幾十年中收集和發(fā)現(xiàn)的。在早些時(shí)候中國(guó)人是不重視這些人文資源的，但是外國(guó)人重視它，到這里來(lái)考察，還偷走和搶走了我們的許多珍貴文物。首先是我們不懂得自己的家產(chǎn)值錢(qián)，不知道自己有這么珍貴的財(cái)源，沒(méi)有認(rèn)識(shí)它嘛。我們這代人是很苦的人，因?yàn)槲覀冎袊?guó)的經(jīng)濟(jì)落后，在國(guó)際上沒(méi)有地位。我出生在1911年，也就是辛亥革命后的十年，這是一個(gè)中國(guó)悲慘局面的段落。我的一生所看到的都是中國(guó)人貧窮的一面，所以，讓中國(guó)人富起來(lái)，是我這一輩子的最大愿望。認(rèn)為首先要有經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，要有生產(chǎn)力的發(fā)展，沒(méi)有經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，不然，其他的東西就談不到。就象甘肅的博物館有那么多的寶貝，但卻沒(méi)有一個(gè)好的陳列，有很多的文物都沒(méi)有展出來(lái)，因?yàn)闆](méi)有那么大的地方，這就是我們的財(cái)力不夠。有了寶貝不能表現(xiàn)出來(lái)，不能宣傳出去。但在這二十年當(dāng)中，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)有了發(fā)展了，農(nóng)民的收入也有了提高，西部雖然還是比較落后，但也發(fā)生了很大的變化?，F(xiàn)在江蘇的農(nóng)民收入是向萬(wàn)元進(jìn)軍，當(dāng)然，比較起來(lái)西部就有距離了。

所以西部的重點(diǎn)還是在發(fā)展生產(chǎn)力，只是不要忘記了，我們還有一部份很大的財(cái)富，也就是在人文資源方面的財(cái)富，經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，我們就要注意到這一部分財(cái)富，首先要保護(hù)好它，才能談得上今后怎么去利用和開(kāi)發(fā)它。在保護(hù)這些人文資源方面你們還做得不錯(cuò)，起碼在這二十年來(lái)，沒(méi)有什么大的破壞，在早期很多東西都被外國(guó)人偷走了或搶走了，最明顯的例子就是敦煌，解放以后就不會(huì)再有這樣的情況了。雖然，在文化大革命時(shí)許多地方的傳統(tǒng)文化和文物都遭到了不同程度的破壞，但甘肅省好像還比較好。

我在甘肅下面跑，有一個(gè)印象，就是在群眾里面、農(nóng)民里邊對(duì)我們的傳統(tǒng)文化很重視，到很多農(nóng)民家里去看，門(mén)口都貼有對(duì)聯(lián)。在下面我碰到一個(gè)青年，他把他父親寫(xiě)得字給我看，是草書(shū)，學(xué)的好極了，問(wèn)他父親是干什么的，他告訴我說(shuō)是個(gè)小學(xué)教員。這說(shuō)明這里的傳統(tǒng)文化深入到民間去了，這不簡(jiǎn)單。在我們江蘇，農(nóng)民的生活很富，但在鄉(xiāng)村里對(duì)傳統(tǒng)文化有興趣或有研究的卻不多。所以在甘肅不少農(nóng)村還有傳統(tǒng)文化的底子，我當(dāng)年在定西，到洮河一帶去考察，感覺(jué)到當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)民對(duì)傳統(tǒng)的文化有一種愛(ài)惜的心理，他們雖然文化不高，但對(duì)傳統(tǒng)的民間藝術(shù)卻很熱愛(ài)，也很熱心地舉辦和參與各種民間的藝術(shù)活動(dòng)，很多的傳統(tǒng)文化和文物都保存得比較好。我不知道我講得對(duì)不對(duì)，總之，我有這樣的印象。我們還要加強(qiáng)宣傳，要讓當(dāng)?shù)厝诉M(jìn)一步認(rèn)識(shí)到這些東西的重要性。也有很多人對(duì)于這些古文物和古文化遺產(chǎn)不懂，也不認(rèn)識(shí)，主要是基礎(chǔ)知識(shí)不夠。

我這是第九次到蘭州來(lái)，才第一次講到了人文資源的問(wèn)題，這實(shí)際上也是一個(gè)事物發(fā)展的必然性，這意味著人們的思想感情已經(jīng)開(kāi)始產(chǎn)生變化了，也就是說(shuō)當(dāng)物質(zhì)發(fā)展到一定地步以后，人們就要開(kāi)始重視精神了。也就是在這個(gè)時(shí)候人們才發(fā)現(xiàn)我們面對(duì)的不僅有自然資源，還有寶貴的人文資源，這是在我們的感情產(chǎn)生了變化物質(zhì)發(fā)展到一定程度才能看到的。在經(jīng)濟(jì)落后時(shí)期，人們不大可能會(huì)認(rèn)為人文活動(dòng)留下的遺跡和傳統(tǒng)是一種資源，是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)的發(fā)展才促進(jìn)了人們對(duì)人文資源的認(rèn)識(shí)。

所謂的人文資源就是人工的制品，包括人類活動(dòng)所產(chǎn)生的物質(zhì)產(chǎn)品和精神產(chǎn)品，它和自然資源一樣，只是自然資源的天然的，而人文資源卻是人工制造的，是人類從最早的文明一點(diǎn)一點(diǎn)的積累、延續(xù)和建造起來(lái)的，它是人類的文化、人類的歷史、人類的藝術(shù)，是我們老祖宗留給我們的財(cái)富。人文資源和自然資源一樣，有很多是屬于不可再生的，一旦被破壞掉，就永遠(yuǎn)無(wú)可挽回。

我昨天在甘肅博物館看到了許多原始的彩陶，真是美極了，那時(shí)候人類的生產(chǎn)力還很低，還是屬于新石器時(shí)代，但在陶器上所反映出來(lái)的精神世界卻是很豐富的，那麼多抽象的和具象紋樣，表達(dá)出了我們祖先最早對(duì)世界的認(rèn)識(shí)和看法，還有那些為了不同用途而做成的不同造型，也反映了最初人類的生活方式。因此，它們表現(xiàn)出來(lái)的不僅僅是一種陶器，而且還是一種文化，一種早期的中國(guó)人的文化。盡管我以前知道，早期的人類社會(huì)有石器、有陶器，但那都是空的，是書(shū)本上的。這次到博物館，實(shí)際看到了，才被感動(dòng)，才有了一種新的認(rèn)識(shí)。所以，我們今后要多普及歷史和考古方面的基礎(chǔ)教育，不僅是在書(shū)本上學(xué)，還要帶學(xué)生多到博物館看看，讓他們通過(guò)這些認(rèn)識(shí)我們國(guó)家的歷史，知道哪些是我們祖宗留給我們的寶貴財(cái)富。甘肅現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)的文物古跡已經(jīng)很多，但還有沒(méi)有尚未發(fā)現(xiàn)的文物古跡呢？這都很難說(shuō)，就像當(dāng)年的敦煌也是偶然被發(fā)現(xiàn)一樣，當(dāng)年看守敦煌的王道師就是因?yàn)椴欢媚切┪奈锏膬r(jià)值，所以把許多珍貴的國(guó)寶都很便宜的賣(mài)給或送給了外國(guó)人。因此，我們先要提高我們的認(rèn)識(shí)，提高人們的素質(zhì)，提高大家在文化歷史方面的修養(yǎng)，只有這樣人們才會(huì)自覺(jué)地去保護(hù)我們珍貴的文化遺產(chǎn)。剛才我已經(jīng)說(shuō)了傳統(tǒng)的文化在我們甘肅是有基礎(chǔ)的，這種基礎(chǔ)存在于群眾之中，農(nóng)民之中，這要把它保持下去，并進(jìn)一步培養(yǎng)起來(lái)。這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)，我想講的是，我們對(duì)于人文資源的態(tài)度，首先要宣傳，要讓老百姓知道，這些是寶貝，是有文化價(jià)值的，甚至還是有很高的經(jīng)濟(jì)價(jià)值的。在干部里面也要加強(qiáng)教育，干部很重要，有些群眾碰到了珍貴的文物卻不認(rèn)識(shí)，干部要有這方面的知識(shí)，不要讓群眾隨意丟掉或破壞掉。尤其在西部大開(kāi)發(fā)期間，在進(jìn)行一些基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)時(shí)，很可能會(huì)無(wú)意中發(fā)掘出一些古文物或要破壞掉一些古文物，包括一些古建筑，我們尤其要注意。比如你們今天給我看的一塊當(dāng)年中原皇帝給西藏王的令牌，就是在收破爛的廢品堆里無(wú)意中發(fā)現(xiàn)的。這一類的東西一定還很多，只是我們沒(méi)有發(fā)現(xiàn)而已，有時(shí)候因?yàn)槲覀儾欢砸簿驮谖覀兊难燮は铝镞^(guò)去了。就象二十年代的斯文哈定等一些外國(guó)探險(xiǎn)家，到中國(guó)西北考察拿走了我們的不少文物，雖然是一種強(qiáng)盜行徑，但他們卻幫助我們發(fā)現(xiàn)了這些東西，知道了這些東西的價(jià)值，所以，在歷史上他們還是有功的。中國(guó)傳統(tǒng)的文人，大多是坐在書(shū)在里看書(shū)的，不會(huì)深入到下面去考察，不會(huì)到活生生的社會(huì)生活中去體驗(yàn)，去了解事物真正的本來(lái)面目，所以對(duì)書(shū)齋以外的許多事情都不太了解。今后我們要改變一下我們傳統(tǒng)的做學(xué)問(wèn)的方式，要提倡真正的深入到生活中去，到廣大的農(nóng)村中去，在這些地方我們可以發(fā)現(xiàn)很多的好東西。我們的知識(shí)是從哪里來(lái)的呢？我認(rèn)為決不會(huì)僅僅來(lái)自書(shū)本，而是在實(shí)踐中，在實(shí)際的生活中產(chǎn)生我們的知識(shí)。對(duì)中國(guó)的歷史的也不要光看書(shū)本，要到博物館去看一些真正留下來(lái)的實(shí)際的東西，我們對(duì)它的認(rèn)識(shí)才會(huì)更深刻，更全面。

就拿我自己來(lái)說(shuō)，雖然我有條件接觸過(guò)不少的歷史文化方面的東西，但由于學(xué)習(xí)和關(guān)注得不夠，所以在這方面的認(rèn)識(shí)還不夠，現(xiàn)在我還要開(kāi)始補(bǔ)課。前面我們講到了人文資源，它的涵蓋面可以包括得很廣很廣，人文資源也就是文化的產(chǎn)品，我們現(xiàn)在不光要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，也要重新認(rèn)識(shí)人文資源，要回頭看到這種資源給我們帶來(lái)的影響，另外，還要利用這些原有的資源給我們創(chuàng)造出一種新的文化，來(lái)服務(wù)于我們新的生活，這里面有很深的學(xué)問(wèn)。西方經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的結(jié)果，只是強(qiáng)調(diào)了人同物的關(guān)系，但卻把人同人的關(guān)系，人同自然的關(guān)系給丟掉了?，F(xiàn)在西方人已經(jīng)認(rèn)識(shí)到了這一點(diǎn)，正在局部局部的把它恢復(fù)起來(lái)。人和自然的關(guān)系，包括了人同自然生態(tài)的關(guān)系，人同自然資源的關(guān)系；而人同人的關(guān)系則包括，人同人文歷史的關(guān)系，人同人文資源的關(guān)系。

人文資源雖然包括很廣，但概括起來(lái)可以這么說(shuō)：人類通過(guò)文化的創(chuàng)造，留下來(lái)的、可以供人類繼續(xù)發(fā)展的文化基礎(chǔ)，叫人文資源。我們要好好的利用這些人文資源，讓它變成我們豐富的生活資源。大的我們不講了，就講音樂(lè)、美術(shù)、舞蹈、戲劇等這些藝術(shù)活動(dòng)，就是為了滿足我們的感情需要，通過(guò)我們的大腦、眼睛、嘴巴來(lái)表達(dá)、傳送和接受人類的各種的感情。也就是通過(guò)我們的器官來(lái)欣賞和接受各種不同的微妙的心理感受。人通過(guò)藝術(shù)吸收外界的東西，刺激我們的感覺(jué)，幫助我們從各個(gè)方面去認(rèn)識(shí)世界，讓我們感受到大自然中的或人類情感中的許多美好的東西。而這種感受的辨別，這種審美觀念的形成，很多都是從小培養(yǎng)和從傳統(tǒng)的文化中潛移默化中形成和習(xí)得的。所謂美和不美，實(shí)際上既是客觀的也是主觀。但作為人的存在，總是向往美的，向往精神享受的。所以，將來(lái)人類的物質(zhì)發(fā)展了，吃飽了，穿暖了，就要講究吃好，講究穿漂亮。這個(gè)吃好就不僅要講究營(yíng)養(yǎng)，還要講究味道、講究氣氛、講究形式，講就食具等等，就連吃也可以成為一種文化和一種藝術(shù)了。從這個(gè)例子，我們可以看到，人類首先要講究生存，要活下去，才能講究生活。我們以前要解決的都是生存問(wèn)題，現(xiàn)在我們要逐步的解決生活問(wèn)題。生活和生存是不同的，生活里面必須要解決的是衣、食、住、行，我現(xiàn)在還加了一個(gè)“學(xué)”?，F(xiàn)在已是一個(gè)知識(shí)經(jīng)濟(jì)的時(shí)代了，不能光滿足于吃飽，穿暖，還得不斷提高自己對(duì)世界的認(rèn)識(shí)，這就是學(xué)，活到老要學(xué)到老。這就是信息時(shí)代的特點(diǎn)，時(shí)代發(fā)展得很快，如果不學(xué)習(xí)就會(huì)發(fā)現(xiàn)自己跟不上時(shí)代，好多事情都弄不清，不認(rèn)識(shí)了。

信息時(shí)代就是知識(shí)競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)代，我叫它高知識(shí)時(shí)代。這時(shí)候的人們不光是面臨有錢(qián)沒(méi)有錢(qián)的問(wèn)題了，還要面臨有知識(shí)沒(méi)有知識(shí)的問(wèn)題，所以，以前大家羨慕的資本家，現(xiàn)在人們羨慕的是“知本家”了。這是一個(gè)斗智的時(shí)代，是一個(gè)比知識(shí)的時(shí)代，這不是一個(gè)有錢(qián)沒(méi)錢(qián)的問(wèn)題，而是有知識(shí)沒(méi)知識(shí)的問(wèn)題，先進(jìn)不先進(jìn)的問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題講起來(lái)就太長(zhǎng)了，今天就不講它了，其實(shí)這里面也涉及到一部分審美的問(wèn)題，懂不懂得美的意義，懂不懂得對(duì)更高一層精神生活的追求，讓自己的生活更具一定的質(zhì)量感，這也需要修養(yǎng)和知識(shí)。這一部分隨著物質(zhì)生活的提高，將來(lái)一定還有一個(gè)大的發(fā)展，這是經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定程度人類將面臨的更高要求。人類的天性就是這樣，吃飽了就要求要吃得香，還要有環(huán)境美，要享受音樂(lè)，要觀看舞蹈，要欣賞繪畫(huà)。這比解決吃飽穿暖來(lái)說(shuō)高了一個(gè)層次，我是屬于一個(gè)人們還在苦苦追求吃飽穿暖時(shí)代里產(chǎn)生的人物，所以我這高一層的文化藝術(shù)的追求方面，發(fā)展不大，但我也接觸一下，就算是一個(gè)邊緣人物吧。我在中國(guó)藝術(shù)研究院講話的時(shí)候說(shuō)，我在藝術(shù)領(lǐng)域里也有一些朋友，也有過(guò)一些接觸。主要是初解放時(shí)，我做過(guò)一些民族工作，當(dāng)時(shí)黨中央讓我參加民族工作訪問(wèn)團(tuán)，這個(gè)訪問(wèn)團(tuán)怎樣和少數(shù)民族接觸呢？周總理教我們要通過(guò)藝術(shù)來(lái)接觸，所以又組織了一個(gè)民族文工團(tuán)，向他們學(xué)習(xí)，和他們一起跳舞，一起唱歌，少數(shù)民族很高興，覺(jué)得我們和他們是一家人了。這就是美人之美，他們覺(jué)得美的，我們也覺(jué)得美，這樣就有了溝通的基礎(chǔ)。這是很重要的，是做人的基本道理。一個(gè)人生下來(lái)，一個(gè)民族的發(fā)展都是各美其美，都覺(jué)得自己好看，這還不夠，還要能美人之美，能理解別人的美，人與人之間和民族與民族之間的界限才能打破，才能溝通相互之間的感情，成為自己人。這是周總理的創(chuàng)造，讓我們通過(guò)藝術(shù)來(lái)打破民族之間的隔閡。這種方法到現(xiàn)在也還有用，現(xiàn)在世界的各個(gè)民族各個(gè)國(guó)家要相互理解，相互團(tuán)結(jié)，就是要能夠美人之美。

外國(guó)人以前看不起我們中國(guó)人，覺(jué)得中國(guó)人不美，身材不漂亮，不高大，不健壯，但現(xiàn)在看看奧林匹克比賽，我們的成績(jī)還不錯(cuò)。人其實(shí)也是藝術(shù)品，那些運(yùn)動(dòng)員表演的技術(shù)，運(yùn)動(dòng)的技能，人的精神狀態(tài)，都是一種藝術(shù)的表現(xiàn)，這種表現(xiàn)的結(jié)果，改變了外國(guó)人對(duì)我們的看法。當(dāng)時(shí)周總理就是通過(guò)打乒乓球使得中美關(guān)系得到了緩和，并最終走向了和解。這里面是有學(xué)問(wèn)的，藝術(shù)是解決人類沖突和隔閡的一個(gè)工具，一個(gè)手段?，F(xiàn)在全球一體化了，各個(gè)民族各個(gè)國(guó)家必須同處一個(gè)地球，同在一個(gè)地球上生活，但即使如此，要大家的文化都一樣是不可能的。美與不美的看法還是從自己的文化傳統(tǒng)中形成的，這是由一個(gè)民族的歷史所決定的。就象中國(guó)從仰韶文化開(kāi)始，就不斷地形成了自己民族的審美觀，我們的文化基礎(chǔ)養(yǎng)成了我們對(duì)美的看法。但這并不限制我們欣賞人家文化的美，其他民族的美我們也可以喜歡，比如我們也喜歡西方的音樂(lè)、西方的繪畫(huà)、西方的舞蹈，甚至包括他們的服飾和生活方式，這也是一種文化借鑒嘛。但我們不要光是借鑒別人的東西，也要把自己好的東西拿出去，得到別人的欣賞。在這一方面要好好的發(fā)展，現(xiàn)在我們有條件了，我們的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)發(fā)展起來(lái)了，下一步我們要宣傳我們的文化，要讓人家認(rèn)識(shí)到我們的美，我們文化歷史的可貴，要用這些東西去打破中西文化之間的隔閡。這就要我們能發(fā)展出中國(guó)好的文化傳統(tǒng)和藝術(shù)，把老祖宗給我們的傳家寶繼承和發(fā)揚(yáng)出來(lái)。甘肅就是蘊(yùn)藏著這些傳家寶的重要地方之一，我們要好好利用和開(kāi)發(fā)它們，為我們國(guó)家服務(wù)，為我們的中華民族服務(wù)，為取得世界人民的認(rèn)同做努力。

我是一個(gè)研究文化的學(xué)者，對(duì)藝術(shù)雖然沒(méi)有很深的研究，但通過(guò)當(dāng)年做民族工作，組織民族文工團(tuán)，認(rèn)識(shí)到藝術(shù)在溝通各民族和各國(guó)間之間關(guān)系的重要性，在這一點(diǎn)上我是有體會(huì)的。同時(shí)，對(duì)藝術(shù)在今后人類文化發(fā)展中的重要性也是有認(rèn)識(shí)的，只是我不是搞專門(mén)搞這一方面研究的專家，所以在這方面不能做很深入的研究，但我可以敲敲邊鼓，出點(diǎn)力量，通過(guò)您們的研究來(lái)達(dá)到我的希望。把全世界文化的隔閡消除一點(diǎn)，讓中西文化能互相見(jiàn)面，互相理解，互相欣賞。

開(kāi)發(fā)和利用人文資源，要有歷史文化和藝術(shù)方面的基礎(chǔ)，在這一方面西北地區(qū)的基礎(chǔ)要比東南地區(qū)好，這不僅僅是要有些古代的文化遺產(chǎn)，還要有群眾的基礎(chǔ)，文化藝術(shù)是生長(zhǎng)在群眾之中的。西北各地的民間的歌舞、民間的美術(shù)，民間的各種藝術(shù)活動(dòng)比東南各地豐富得多，比香港更是高多了。但現(xiàn)在我們的很多西北女孩子還在學(xué)香港，趕時(shí)髦，但時(shí)髦并不是藝術(shù)，真正的藝術(shù)是要有很深厚的文化底蘊(yùn)的。為什么克林頓到中國(guó)來(lái)第一步要到西安，他看中的是西安的古文化，是中國(guó)早期歷史上許多代皇帝的古都，有世界著名的許多重要文化遺址，在那附近有黃帝陵、半坡遺址、兵馬俑、武則天墓等等。他覺(jué)得這些東西了不得，那里有秦漢的文化、唐朝的文化等。首先是他有這種認(rèn)識(shí)，所以，他要先到西安。還有以前日本的一個(gè)首相，到中國(guó)來(lái)第一個(gè)地方到的是敦煌，說(shuō)明了他對(duì)中國(guó)的文化歷史還是有認(rèn)識(shí)，也認(rèn)同，覺(jué)得那是中國(guó)人創(chuàng)造的了不起的文化。但對(duì)于這些文化和藝術(shù)，我們要把它們整理出來(lái)，發(fā)揚(yáng)出來(lái)，就象是敦煌的絲路花雨的舞蹈一樣，我們不但要繼承還要?jiǎng)?chuàng)新，讓我們中國(guó)傳統(tǒng)的文化藝術(shù)重新發(fā)揚(yáng)光大。這就要培養(yǎng)人了，我們做政府工作的人就是要想辦法為這些人創(chuàng)造條件，獎(jiǎng)勵(lì)他們，讓他們發(fā)揮出他們的藝術(shù)才能。

今天來(lái)的都是專家，等一下我要聽(tīng)聽(tīng)你們的意見(jiàn)。我們?cè)趺礃觼?lái)組織一支隊(duì)伍，我主要是想辦法來(lái)幫助大家，在這一方面不是我的本行，但我愿意以我的力量來(lái)幫助一批人，幫助一批藝術(shù)家、藝術(shù)理論家和考古學(xué)家組織起來(lái)，看到他們的任務(wù)，看到他們將要對(duì)國(guó)家所做的貢獻(xiàn)和以后將要發(fā)展的道路。創(chuàng)造一個(gè)全球化下面的、二十一世紀(jì)的、能代表中國(guó)新的精神面貌的文化藝術(shù)出來(lái)，做點(diǎn)有意義的事情。當(dāng)我們考察和研究了西部的人文資源以后，我們就會(huì)知道我們究竟有多少家底了，這些都是我們發(fā)展未來(lái)文化的基礎(chǔ)。現(xiàn)在你們要了解這些家產(chǎn)，找到一條發(fā)展的路子，不要只限于敦煌，敦煌只是甘肅省的一個(gè)地方，也不要只靠祖宗吃飯。外國(guó)人幫我們發(fā)現(xiàn)了敦煌，我們就只限于敦煌了，我們要把眼光放開(kāi)闊一點(diǎn)，在絲綢之路上面，還有不少豐富的人文資源未被發(fā)現(xiàn)出來(lái)。我的意思是說(shuō)，第一，還有很多的寶貴財(cái)富我們可能還沒(méi)有發(fā)現(xiàn)；第二，這些寶貴的人文資源還要靠我們?nèi)ケＷo(hù)、開(kāi)發(fā)和利用；第三，要提高群眾的認(rèn)識(shí)，知道這些東西是珍貴的文物，不能亂破壞。我們的責(zé)任就是把這些重要性講出來(lái)，宣傳出來(lái)。

在西北地區(qū)二十年內(nèi)會(huì)有一個(gè)很大的發(fā)展，這是不成問(wèn)題的，我們要想到的就是在這發(fā)展的過(guò)程中文化的地位。甘肅有那么多珍貴的文物卻沒(méi)有一個(gè)好的象樣的博物館，因?yàn)榻ㄒ粋€(gè)博物館要很多的錢(qián)，等我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，建一個(gè)好的博物館就不成問(wèn)題了。所以，經(jīng)濟(jì)的發(fā)展也是為了提高文化，復(fù)興文化。甘肅應(yīng)該有一個(gè)這樣特殊的責(zé)任，因?yàn)槟銈冏〉牡胤骄褪且粋€(gè)人文資源極其豐富的地方，要好好的利用這塊土地。甘肅的地方和氣候也適合古文物的保存，因?yàn)樘鞖飧稍?，東西不容易腐壞?？傊?，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的過(guò)程中不要丟掉了對(duì)人文資源這一領(lǐng)域的保護(hù)、研究和整理，這是我們這些從事文化藝術(shù)研究工作人的責(zé)任。

二

在西部大開(kāi)發(fā)中，國(guó)家的政策是幫助西部大發(fā)展，縮小西部與東部的差距，這是一個(gè)大好機(jī)遇，希望西部利用這次機(jī)遇把西部發(fā)動(dòng)起來(lái)。現(xiàn)在很關(guān)鍵，是發(fā)動(dòng)期，要抓住機(jī)遇，振興西部。我認(rèn)為，要在在整個(gè)西部搞一個(gè)中心區(qū)，也就是工業(yè)開(kāi)發(fā)區(qū)，我看中了河西走廊。要把它搞成推動(dòng)西部發(fā)展的動(dòng)力，一個(gè)西部的特區(qū)。

沿海有特區(qū)，有深圳、廈門(mén)，我們開(kāi)發(fā)西部也得有特區(qū)，所謂的特區(qū)，也就是具有特殊政策的區(qū)域，它享有特殊的權(quán)利，可以發(fā)展的優(yōu)待，用國(guó)家的力量來(lái)幫助它，這種幫助不僅僅是投資，還包括有一套相應(yīng)的設(shè)施與政策，這樣就可以發(fā)展成一個(gè)中心，也就是發(fā)動(dòng)區(qū)，這個(gè)發(fā)動(dòng)區(qū)的涵蓋面很大，是個(gè)大的少數(shù)民族自治區(qū)地帶。新疆、西藏、蒙古、寧夏，這些少數(shù)民族自治區(qū)都在河西走廊的四面，如果河西走廊成為一個(gè)中心，成為一個(gè)發(fā)動(dòng)區(qū)的心臟，成為一個(gè)工業(yè)經(jīng)濟(jì)的中心，就可以帶動(dòng)這四個(gè)自治區(qū)的發(fā)展，就有一個(gè)團(tuán)結(jié)在一起的力量。

我在九十年代初就有了將河西走廊建成一個(gè)特區(qū)的設(shè)想，但當(dāng)時(shí)條件還沒(méi)有成熟，但我覺(jué)得現(xiàn)在可以慢慢把它提出來(lái)了。因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)家正在搞西部打開(kāi)發(fā)嘛，開(kāi)發(fā)總得要有一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)，要有一個(gè)中心地區(qū)，這個(gè)中心地區(qū)就象是一個(gè)香港和上海，它們是珠江流域和長(zhǎng)江流域的發(fā)動(dòng)機(jī)。那么西部開(kāi)發(fā)也要有一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)，這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)就在河西走廊。我看中這個(gè)地方有什么根據(jù)呢？這個(gè)地方在歷史上很重要，漢武帝時(shí)期，中國(guó)人最怕的是匈奴，匈奴究竟是哪個(gè)民族，現(xiàn)在還沒(méi)完全確定，據(jù)說(shuō)蒙古族是他們的后裔，這個(gè)是歷史問(wèn)題我們不用去管它了。當(dāng)時(shí)漢武帝要抵抗匈奴，他就開(kāi)辟河西走廊，當(dāng)時(shí)大批的漢人到這里屯墾，這樣就把匈奴一切為兩，分成南匈奴和北匈奴，南匈奴就同化成漢族，北匈奴就跑了。這個(gè)歷史很值得注意，一個(gè)發(fā)達(dá)的文化中心可以把四面的少數(shù)民族團(tuán)結(jié)在一起，也就是我說(shuō)的多元一體，中國(guó)是一個(gè)多民族的國(guó)家，多民族的國(guó)家要有一個(gè)凝聚的中心力量，這個(gè)凝聚力還要有一個(gè)經(jīng)濟(jì)積淀的中心，那么在西北地區(qū)這個(gè)經(jīng)濟(jì)積淀的中心就在河西走廊，河西走廊作為一個(gè)中心，不僅是要發(fā)展，還要特別的發(fā)展，并用這種發(fā)展來(lái)影響到新疆、西藏、蒙古、寧夏。這幾個(gè)大的少數(shù)民族自治區(qū)都集中在這個(gè)力量之下。這個(gè)中心我們不能叫它漢族中心，我們不能有大漢族的思想，應(yīng)該叫它叫“現(xiàn)代化的經(jīng)濟(jì)中心”。它要首先進(jìn)入信息化的時(shí)代，進(jìn)入人類社會(huì)發(fā)展的第三個(gè)階段，要進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)。

我今天講的意思是，我們要把發(fā)展河西走廊的意義看的更重要一些，它的發(fā)展不光是可以輻射整個(gè)西部，就是整個(gè)中國(guó)的發(fā)展之中它還應(yīng)該有一個(gè)的重要地位。但當(dāng)中心要有條件，現(xiàn)在西部大開(kāi)發(fā)還沒(méi)有找到一個(gè)中心，重慶是大城市，但太偏了，不是西部的中心地區(qū)。河西走廊作為一個(gè)中心，有它的條件，水資源比較豐富，靠祁連山，祁連山是河西走廊的冰箱，水結(jié)成冰在山上保留著，可以慢慢用。但這個(gè)水怎么用它這就要靠你們了，上帝給了你們一座雪山，凍結(jié)了很多水在上面。這些水要怎么去保護(hù)它、利用它，要象定西城一樣，對(duì)水要節(jié)約，一點(diǎn)一滴都要很好的利用起來(lái)，不要浪費(fèi)它。當(dāng)然，這個(gè)工作是不容易做的，還需要大家努力。

這也許是個(gè)夢(mèng)想，但這個(gè)夢(mèng)是有道理的，我們要多宣傳，要講道理，還要讓更多的人來(lái)理解這個(gè)道理。當(dāng)然，這種共識(shí)要有一個(gè)過(guò)程，要大家共同努力來(lái)圓這個(gè)夢(mèng)。那么，你們現(xiàn)在要先做一些事情，把這個(gè)計(jì)劃先準(zhǔn)備一下，眼光要放得遠(yuǎn)一點(diǎn)，地方要先走一步。要把祁連山的水保護(hù)好。

我認(rèn)為河洲也是一個(gè)中心，河洲在歷史上是有地位的，是中原地區(qū)到西藏地區(qū)的一個(gè)商業(yè)中心。回民聚居的地方，一般就是商業(yè)發(fā)達(dá)的地方，從民族的角度來(lái)看，回民比較懂做生意，在做生意方面的經(jīng)驗(yàn)多。所以，我認(rèn)為，寧夏應(yīng)該連同西藏和西南發(fā)展出一個(gè)貿(mào)易中心出來(lái)，這是有條件的，有歷史的根據(jù)的，可以和海東聯(lián)合起來(lái)成立一個(gè)合作區(qū)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展是要先有一個(gè)中心的，不是普遍發(fā)展。這和發(fā)展農(nóng)村經(jīng)濟(jì)是相輔相承，不矛盾的，真正的財(cái)富是在勞動(dòng)者身上，只有農(nóng)村里面的農(nóng)民袋子里有錢(qián)了，事情就好辦了，因?yàn)橛辛隋X(qián)他就要買(mǎi)東西，一買(mǎi)東西就會(huì)出現(xiàn)一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，這就是初期的農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)。河洲從明朝開(kāi)始就是這樣一個(gè)農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)貿(mào)易的中心，這個(gè)貿(mào)易中心發(fā)展到現(xiàn)在，我們還要發(fā)展它的優(yōu)勢(shì)，發(fā)展它在區(qū)位即地域上的優(yōu)勢(shì)和特點(diǎn)，要利用它把甘肅的南部這一塊發(fā)展起來(lái)。我現(xiàn)在是看中兩個(gè)地方，一個(gè)是河西走廊，一個(gè)是河洲地區(qū)。

寧夏的河洲容易發(fā)展，因?yàn)樗谢A(chǔ)，當(dāng)年，我想幫助寧夏的回民到拉薩去做生意，他們提出來(lái)交通不方便，有了路沒(méi)有車，我就想辦法找南汽商量，要了一百輛車。意思就是說(shuō)，有了路還要有車，有了車要有人，有了人，還要有貨，沒(méi)有這四樣?xùn)|西，商業(yè)就是空的。所以，我們西部大開(kāi)發(fā)的第一步重點(diǎn)，就是交通，我看中央的政策是對(duì)的，第一步就是要把路修起來(lái)，把交通搞好。沒(méi)有這一步，我們就沒(méi)法發(fā)展經(jīng)濟(jì)，這是一個(gè)地區(qū)發(fā)展的基本設(shè)施。從公路、高速公路、鐵路、飛機(jī)，首先要在交通上實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，在這一點(diǎn)上，中央是要保證做到的。美國(guó)也一樣，羅斯福的時(shí)候，首先就是造路，有了路就出了一個(gè)汽車大王，福特公司出來(lái)了，經(jīng)濟(jì)也發(fā)展起來(lái)了。我們也是要這樣，一步一步來(lái)。我相信五年里邊，在西部的交通方面會(huì)來(lái)一個(gè)大改變。我昨天在路上走，看到鐵路旁正在修雙軌路，但這雙軌路還沒(méi)有出境，這修路是西部的第一步工作，接下來(lái)，就是發(fā)展運(yùn)輸工具。再接下來(lái)就是人，有了車還要有開(kāi)車的，記得我剛到寧夏時(shí)，經(jīng)常聽(tīng)說(shuō)到西藏的路上有翻車的現(xiàn)象，那是因?yàn)?，開(kāi)車人的技術(shù)不行，道路也不好走?，F(xiàn)在路通了，有了人，還要有貨，這才會(huì)形成一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。有些什麼貨呢？比如，你們有羊毛，可以搞羊毛加工，那怕是粗加工，也比直接賣(mài)羊毛好。在傳統(tǒng)的商業(yè)經(jīng)濟(jì)方面，回民兄弟懂得一點(diǎn)，但有關(guān)現(xiàn)代化的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，恐怕還得要學(xué)習(xí)。就象剛才講的，人家外地的人來(lái)買(mǎi)當(dāng)?shù)氐难蛎?，里面夾的都是灰，這是欺騙的行為，是傳統(tǒng)商業(yè)里面留下來(lái)得不好的行為，以前的中國(guó)人是看不起商人的，叫“無(wú)奸不商”，在傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)里面商人經(jīng)常是弄虛作假的，在我們的腦子里面，商人就是騙人的，這種觀念并不是憑空產(chǎn)生的，而是事實(shí)上在傳統(tǒng)的商業(yè)經(jīng)濟(jì)里確實(shí)存在這種行為。但在現(xiàn)代化的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)里，要靠這樣的行為是不行的，相反，在現(xiàn)代化的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)里面要處處為客戶著想，要把顧客當(dāng)上帝，要讓顧客感到方便和滿意。所以我們要從小農(nóng)經(jīng)濟(jì)中跳出來(lái)，要有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的概念，要符合現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)發(fā)展的要求，要在這方面補(bǔ)課。我們政府要教育農(nóng)民，幫助他們提高各方面的知識(shí)，普及現(xiàn)代化市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的各種知識(shí)。在這一點(diǎn)上要教育、要開(kāi)各種補(bǔ)習(xí)班。如果還是停留在弄虛作假，粗制濫造的基礎(chǔ)上，以后就沒(méi)有市場(chǎng)了，沒(méi)有人要你的東西了。另外，要開(kāi)辟市場(chǎng)，開(kāi)辟市場(chǎng)最重要的就是自己加工，將農(nóng)副產(chǎn)品加工，這是小城鎮(zhèn)發(fā)展的一個(gè)大的關(guān)鍵性問(wèn)題，這是現(xiàn)代發(fā)展的要求，我們不要還是停留在收集農(nóng)副產(chǎn)品的基礎(chǔ)上，要加工，加工的程度越深越好。甘肅這地方很好，有很豐富的各種資源，關(guān)鍵看怎么去利用它和加工它。我們領(lǐng)導(dǎo)要注意到這一點(diǎn)，要開(kāi)個(gè)頭。老是靠農(nóng)民自己去摸索經(jīng)驗(yàn)，吃了虧再來(lái)接受教訓(xùn)，這樣發(fā)展太慢了。我們要補(bǔ)這一課，要讓農(nóng)民們知道現(xiàn)代化的市場(chǎng)和以前老的生意經(jīng)有什么樣的不同。要讓他們知道講信用、講質(zhì)量，才能在市場(chǎng)上立得住腳，同時(shí)只有搞深加工才能進(jìn)一步提高經(jīng)濟(jì)效益，提高競(jìng)爭(zhēng)能力。有的地方還要采取高新技術(shù)，這個(gè)高新技術(shù)不是空話，是要根據(jù)外面市場(chǎng)的要求，進(jìn)行改革，這種改革，不僅包括觀念改革，還包括技術(shù)改革。通過(guò)這些改革市場(chǎng)就會(huì)擴(kuò)大，市場(chǎng)擴(kuò)大了，農(nóng)民就富裕了，經(jīng)濟(jì)也就發(fā)展起來(lái)了。

你們這里是羊毛的出產(chǎn)地，完全可以利用優(yōu)勢(shì)，發(fā)展各種羊毛的深加工，不要只是僅僅供應(yīng)原材料給別人。要引進(jìn)他們的技術(shù)來(lái)發(fā)展自己，這要政府來(lái)做點(diǎn)工作，讓他們?nèi)⒂^取經(jīng)，并訓(xùn)練出一批人，開(kāi)展羊毛生產(chǎn)的事業(yè)。這一事業(yè)可以大發(fā)展，可以發(fā)展成一個(gè)重要的紡織事業(yè)，這是在初級(jí)階段，在我們進(jìn)入世界經(jīng)濟(jì)之后，我們還要把眼光放遠(yuǎn)一點(diǎn)，跟上世界發(fā)展的形勢(shì)，發(fā)展高科技事業(yè)，要抓住重點(diǎn)發(fā)展。在這一方面你們有基礎(chǔ)，農(nóng)民不能光種田，光種田富裕不起來(lái)，要發(fā)展多種經(jīng)營(yíng)。小城鎮(zhèn)不是造出來(lái)的，規(guī)劃出來(lái)的，而是根據(jù)經(jīng)濟(jì)規(guī)律自己發(fā)展出來(lái)的，是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最后結(jié)果。有人看到了我寫(xiě)的“小城鎮(zhèn)大問(wèn)題”的文章，就問(wèn)我，你怎么想出了一個(gè)小城鎮(zhèn)，我說(shuō)我沒(méi)有想出小城鎮(zhèn)，是我看到了小城鎮(zhèn)的發(fā)展，大問(wèn)題是它自己出來(lái)的。我們要認(rèn)識(shí)它，當(dāng)然，它出來(lái)后你也可以不認(rèn)識(shí)它。通過(guò)小城鎮(zhèn)的發(fā)展，我認(rèn)為中國(guó)要向現(xiàn)代化的發(fā)展，必然首先要人口集中。有人說(shuō)到2002年，全世界的人口有一半要集中到城市里，不在農(nóng)村里了。這也種話也適合中國(guó)目前的情況，現(xiàn)在中國(guó)有大量的人正在脫離農(nóng)業(yè)進(jìn)入到工業(yè)領(lǐng)域里去，進(jìn)入代第三產(chǎn)業(yè)里面去，作為農(nóng)村來(lái)講，大量人口要進(jìn)城，作為我們領(lǐng)導(dǎo)來(lái)說(shuō)，要準(zhǔn)備好一個(gè)地方來(lái)吸收他們，這個(gè)地方就是小城鎮(zhèn)。所以，小城鎮(zhèn)不是想出來(lái)的，是必然要出來(lái)的，是形勢(shì)所迫，而且要大量發(fā)展，這就是工業(yè)化的趨勢(shì)。但就我們目前的情況來(lái)看，要從鄉(xiāng)土經(jīng)濟(jì)跳到工業(yè)化經(jīng)濟(jì)，這是第一跳，這一跳還沒(méi)有跳好，時(shí)代的發(fā)展對(duì)我們又有了更高的要求，要求我們?cè)購(gòu)墓I(yè)經(jīng)濟(jì)跳到高科技經(jīng)濟(jì)，也就是信息化的經(jīng)濟(jì)。因此，我們所面臨的困難還是很大的。

現(xiàn)在國(guó)家搞西部大開(kāi)發(fā)，對(duì)于你們來(lái)講是一個(gè)機(jī)會(huì)，在基礎(chǔ)設(shè)施方面，國(guó)家投了很多資，花了很多錢(qián)，為你們將來(lái)的發(fā)展創(chuàng)造了許多有利的條件。當(dāng)前的一個(gè)大問(wèn)題就是農(nóng)民怎么變成工人，他們住的地方不同了，要求不同了，這里面就涉及到一個(gè)城鄉(xiāng)關(guān)系。在城鄉(xiāng)關(guān)系的發(fā)展中，我們要規(guī)劃小城鎮(zhèn)，規(guī)劃就是重視，不規(guī)劃、不重視就是不行。就象對(duì)孩子要教育，要一步一步引導(dǎo)一樣。這里隨之出來(lái)的還有一個(gè)城市居民的問(wèn)題，城市也是從小城鎮(zhèn)到中等城市再到大城市，一步一步發(fā)展起來(lái)的。就像將來(lái)的蘭州還要進(jìn)一步發(fā)展，再高一個(gè)層次，發(fā)展成為西部的一個(gè)經(jīng)濟(jì)中心，當(dāng)然，沒(méi)有基礎(chǔ)也發(fā)展不起來(lái)，這并不完全是個(gè)夢(mèng)，這個(gè)夢(mèng)是有根據(jù)的?？墒撬粫?huì)完全自己出來(lái)，要我們?nèi)ヒ徊揭徊皆斐伤Ｎ覀兊倪@一輩子，和我們的下一代人，大概要做的都是這一工作。也就是要幫助我們中國(guó)人，從鄉(xiāng)村里邊到城市里邊去“安居樂(lè)業(yè)”。只有安居了才能樂(lè)業(yè)，也就是說(shuō)，等中國(guó)人基本安定了，我們就可以進(jìn)行文化發(fā)展了。

但現(xiàn)在我們連第一步還沒(méi)有做到，這第一步就是要“豐衣足食”，就定西來(lái)說(shuō)，已經(jīng)是進(jìn)步了，從以前的吃不飽到現(xiàn)在能吃飽，現(xiàn)在雖然還不能說(shuō)是“豐衣足食”，但不能吃飽的地方已經(jīng)很少了，下一步就是“安居樂(lè)業(yè)”了。這個(gè)“安居樂(lè)業(yè)”就是大量的人從農(nóng)村里到城市里來(lái)生活，這種生活就是要住得下，要有房子、要有路、要有醫(yī)院、要有商場(chǎng)、要有娛樂(lè)場(chǎng)所、要有學(xué)校、要有托兒所、要有敬老院等等，生老病死、衣食住行都要在這里邊，我在這里還要加一個(gè)學(xué)，今后時(shí)代發(fā)展了，不僅小孩子要學(xué)習(xí)，成人也要學(xué)習(xí)，社會(huì)在不斷的發(fā)展，不斷的有新東西、新知識(shí)出現(xiàn)，所以，要活到老學(xué)到老。今后大家都是一個(gè)社會(huì)的人，要由社會(huì)來(lái)統(tǒng)一安排，不安排好社會(huì)就不能安定，所以，我們領(lǐng)導(dǎo)的責(zé)任，就是服務(wù)于人民。

這是2001隨費(fèi)孝通先生到甘肅考察，所整理的兩次會(huì)議上的發(fā)言稿，文章“一”是費(fèi)先生和甘肅省的學(xué)者們座談?dòng)嘘P(guān)“人文資源保護(hù)、開(kāi)發(fā)和利用”的課題研究時(shí)，所發(fā)表的講話錄音整理；文章“二”式費(fèi)孝通先生在聽(tīng)取甘肅省領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)會(huì)上的講話錄音整理。

2001年載于《文藝研究》